2019年4月21日，由金斧子、正心谷创新资本、招商证券联合主办的金斧子第三届私募大会在深圳召开。由点拾投资创始人朱昂、洪泰资本控股合伙人汤迎旭、榕树投资总经理翟敬勇、重阳投资基金经理王明聪、保银投资副总裁马肸珣、汉和资本投资副总监吴一舟、青榕资本合伙人黎林组成“价值投资天团”围绕“拥抱价值投资黄金十年”进行了深度对话。

嘉宾精彩语录分享：

一个企业的上市过程是非常艰辛的，从它准备到上市，短则五年，长则十年，很多企业家在A股上市的过程更多是守业的过程。

——洪泰资本控股合伙人汤迎旭

价值投资在A股的适用性会比在海外市场更有效，因为逻辑上来讲，一个市场越有效，其实价值投资越难产生超额收益。

——重阳投资基金经理王明聪

在前四十年或者前三十年，在低端劳动力的红利上我们已经取得了伟大成功，诞生了一批伟大的、优秀的企业，我相信在以华为为代表的享受工程师红利的这一类优秀的公司甚至卓越的公司，这类公司在未来的5-10年甚至20年会带动整个中国半导体产业链在全球快速崛起。

——榕树投资总经理翟敬勇

判断市场就是三件事，第一是基本面向好还是向坏，第二是预期是好还是坏，第三是流动性是好还是坏。

——保银投资副总裁马肸珣

我们不是说每一个公司从长期看都有值得投资的价值，但是我相信站在一个长期的维度，投资人能够更好地看出这个上市公司的价值是什么样的，这也是汉和资本一直在努力去做的一件事情。

——汉和资本投资副总监吴一舟

价值投资者会在这个市场恐慌的时候、接近崩溃的时候，逐步买入优质的资产，在这个市场非常恐慌的时候，价格扭曲的时候，逐步退出这个市场。

——青榕资产合伙人黎林

圆桌论坛主持人：点拾投资创始人朱昂

以下为圆桌论坛对话实录：

朱昂：非常感谢大家非常耐心地听到了今天下午这样一个重要的环节，相信大家对于未来股票市场的一些展望非常感兴趣，对于整个价值投资在中国到底是不是有效，该怎么做价值投资也非常感兴趣。所以我今天很荣幸作为重磅价值投资论坛的主持人，我叫朱昂，我的点拾投资大家可以关注。我们就进入主题，从价值投资的角度来看，我们发现A股估值的中位数还是偏高的，我们看到平安、招行其实并不贵，但是A股有很多价值不大的公司因为没有配置机制，它的整个估值还是处于比较高的位置。相比之下，像在纳斯达克的一些上市公司完成了大量的退市，在1996年的时候纳斯达克有差不多七八千家公司，现在可能就两三千家，所以汤总认为未来资本市场将以什么样的形式完成，是退市机制的退出还是机构机制的加速?

汤迎旭：我做了20年投行，也做了非常多上市公司，刚才主持人提出来关于整个市场包括退市等等过去的变化。拿我自己的经历而言，我做的几十家上市公司，目前有几百亿市值的，也有几十亿市值的，一个企业的上市过程是非常艰辛的，从它准备到上市，短则五年长则十年，很多的企业家在A股上市的过程中更多的是守业的过程，为什么呢?由于上市过程当中的整个审核机制、整个体系，很多企业在审核过程中不能做大量的收购和并购重组，也不能研发太新的创新产品，因为业绩下滑就上不了市，很多企业都是以非常保守的形式上市。

有两种方式退市，借壳这种行为除了它的代码没有发生变化，实际上它的业务、股东、整个高管团队都发生了变化，这实际上也是一种变量的退市。所以我认为整个市场一定是不断迭代淘汰的过程，不一定要按照我们的传统思维进行退市。

今天大家谈科创板谈的非常多，我这里讲几句，科创板企业是创新的心态，跟我刚才谈到的A股企业家的心态来讲有非常大的变化，从年龄来讲，更多是70后和80后创始人会登陆科创板，传统的A股公司创始人更多的是60后，甚至有一些是50后，所以他们的心态有一些差别。

关于价值投资我想从另外一个角度提示一下，对团队、对创始人的判断是非常重要的，创始人的心态一定要是想把自己的企业做大做强，基于以后是百亿企业、千亿市值的企业的心态去做，因此科创板和A股市场的整个定位有非常大的差别。

朱昂：谢谢，这个角度非常好，从对人的价值的判断。第二个问题，想问一下重阳投资的王总，重阳投资其实是A股历史上最优秀的私募基金之一，也是一个历史非常悠久的公司。从方法来说，重阳一直持续使用价值投资，很多人说A股这个市场其实不适合价值投资，所以想问问王总，这么多年你觉得价值投资在A股到底是不是有效的?

王明聪：谢谢，其实我觉得这个问题的答案是非常明确的，价值投资在A股的适用性会比在海外市场更有效，因为逻辑上来讲，一个市场越有效，其实价值投资越难产生超额收益。

就像在2017年年底的时候，市场掩蔽价值投资，2018年的时候所谓的价值投资不好，这个也是对我前面那个说法的验证。A股市场个人投资者的占比是比较重的，A股市场的非理性程度比海外是要强的，反过来讲，理性程度是比海外市场要弱的。在这样一个市场当中，价值投资其实它的收益率会更高。大家如果去看坚持价值投资的这些私募，在过去十年时间里面所取得的年化回报率，在海外市场当中其实是很难实现的，但是在A股市场就可以实现，因为A股市场整体上不是那么理性。

还有一点，我们看A股市场波动性是要大于海外市场的，大家不要看一两天的波动，港股市场一天涨15%，一天跌15%，是不是港股市场比A股市场的波动率要大?其实不是的。2014年A股估值整体上要比香港市场便宜，但是现在大家发现A股估值高于港股估值，也就是说，A股市场个人占比重、波动性大，如果你坚持做价值投资的话，你的收益率会更高。从这里引申来看，我希望投资者能够持有的时间稍微长一些，因为你只有持有的时间超过一个牛熊周期的话，我们这种理性投资人去利用A股的非理性赚取的超额收益才能更明显。如果大家的持仓周期半年或者一年，可能还真不好说，因为A股的波动太大了，如果你恰好赶上2018年1月份申购，2018年10月底卖出，这个收益可能达不到你的预期，所以最后引申出这个是希望投资人能持有时间稍微长一些，谢谢。

朱昂：讲的非常好，从投资者结构来看，A股因为散户比较多，所以定价还是有超额收益的，但是一定要做时间的收益。下一个问题，也是来自一个非常历史悠久的私募基金榕树投资，我看了一下公司的投资策略非常有意思，简单来说就叫寻找市场里面的“三好学生”——好行业、好公司和好价格。但是我们知道很多时候这个世界是不完美的，什么都好的人、什么都好的公司好像很难会出现，所以在这个时候你们会不会做一些取舍，在这“三好”当中，在哪些方面有一些侧重点?想了解一下，谢谢。

翟敬勇：我们公司的投资理念是12个字——寻找伟大企业，坚持好股好价。中国一定能诞生一批伟大的公司，所以在2004年我开始寻找这样一类公司，也比较开心，我个人认为中国已经有了一批伟大的公司，现在都能简单数出很多来：阿里、腾讯、茅台、平安、格力、美的、海尔，这都是很伟大的公司，我们要看到中国的经济韧劲和经济扩张性，所以这是我们在中国做基本面研究比较幸福的一件事。

从全球来看，做价值投资只是我们给自己贴的一个标签而已，我朋友说过一句话：“不要小瞧投机的人，投机也是价值发现。”只是我们把自己跟别人做一个区别，你今天买明天卖，没有错，只要你能把这个差价赚得出来，投资是没有标准答案的。所以我个人觉得，只是说我们自己在这个市场要寻找到符合自己能适应的投资方法，你肯定是大赢家。

我的一个朋友投资翻了2000多倍，他纯粹在二级市场赚到上百亿，是我在国内认识的人中最成功的投资人，没有之一。他很简单，他不投高科技公司，他就投传统的煤炭、水电、房地产，照样也能赚很多钱。我身边也有很多朋友买了网易、买了腾讯，这当中也有身家上百亿的，这就说明这个市场本身和我们理解价值不矛盾。

回到刚刚你讲的，我认为我们处在一个最好的时代。七禾网的沈良前年底找到我，说想借着中国改革开放40周年出一本《伟大的时代》，当时我是欣然接受他这个采访的，因为我觉得这对于我们在座的每一位去做投资研判是非常重要的。党和国家非常了不起，短短几十年我们从一个非常贫穷的国家发展到现在经济总量排在全球第二，如果这次我们在高端人口红利上能把握住机会，我们再过五年、十年、二十年，中国可能可以跟美国在全球平分秋色。前四十年或者前三十年，在低端劳动力的红利上我们已经取得了伟大成功，诞生了一批伟大的、优秀的企业，我相信在以华为为代表的享受工程师红利的这一类优秀的公司甚至卓越的公司，这类公司在未来的5-10年甚至20年会带动整个中国半导体产业链在全球快速崛起，在这过程当中，我相信一定会诞生出一批优秀伟大的公司，这些公司将来可能和我们今天耳熟能详的英特尔、Apple、英伟达这一类公司去PK，我相信在我的投资生涯里一定可以看到这样的时刻，我觉得只要我们勤奋一点，多找一找相关的优秀公司去长期跟踪，我相信一定会再次给大家带来很好的投资机遇，谢谢!

朱昂：讲的非常好，伟大的时代会出一些伟大的公司。接下来想问一下保银投资的马总，长期来说保银投资的多空策略是非常好的，其实这种策略本质上是Alpha的投资策略。美国的牛市为例，当你要获取Alpha的时候，其实你会把Beta给丢失掉，所以我们想问一个问题，你们这种多空策略是怎么样的?

马肸珣：我们说不忘初心，这一点跟大家分享，你想清楚你要什么很重要，我们经常跟投资人分享说Alpha很好，但Alpha很少，我们经常用一个比喻来比方，一个投资收益就像肉包子一样，它有皮有馅，这个皮就是Beta，这个馅就是Alpha。Alpha好，但Alpha肯定不会有大包子那么好，因为它看上去没那么大，但是Alpha为什么好呢?因为它稳定。我经常给投资人举一个例子，在2013年的时候你可以做这样一个动作，做多Apple做空诺基亚，你要赚的就是苹果和诺基亚之间的差。但是如果这个时候全球的智能手机大发展，全球的手机份额在增长的时候，Apple和诺基亚之间的差和手机产业、和整个行业的差是不一样的。所以回到我最初说的，你想要什么更重要，你想要高收益，但是又想要低波动，这是很难的，如果你说10%左右的收益就可以了，超过这个收益之后的风险都是你不必承受的，如果你承受这个不该承受的风险，那又何必呢?

朱昂：我也看了一下汉和资本的理念，其中有一句话叫“超长期价值投资，大概率非对称”，为什么是长期低风险，又是高质量的投资?

吴一舟：非常感谢朱总，我们都很熟悉一句话叫“短期是投票机，长期是称重机”，其实短期的事情预测起来确实是非常困难，甚至是难以预测的。回过头去看，如果站在2018年年初的时候，其实市场对全年还是相对乐观的，但是因为出现了贸易战的问题、汇率的问题、去杠杆的问题，导致整个2018年是A股有史以来跌幅第二大的年份。

今年年初，元旦之后第一个交易日还是跌的，好像年初的时候大家也不怎么乐观，但是今年以来市场反弹了30%。我想说的是市场有前瞻性，它反映的是对未来宏观的预期，它有放大性。我们去年看到了很差的情况，它跌20%也可以;它今年反弹了，3月份以后反弹可不可以?4月份反弹也可以，所以短期的预测其实是非常困难的一件事情，而且几乎是没有办法做到的。

为什么说长期是非常好的，因为我们拉长了看，股价反映的就是一个上市公司中长期的价值变化，不仅是股票，我们看宏观也是一样的，据数据统计，如果看美国过去100年整个指数涨幅，差不多年化收益是60%左右，跟美国的GDP差不多，如果年化收益率是10%出头，GDP的增速是12%。站在一个长期的维度，股价一定会反映价值的变化，而且在长期看，股票是很好的资产。我们很熟悉的《股市长线法宝》里面也有一个统计，如果把股票长线拉长到20年以上，其实股票的回报率更高，所以股票它本来就是一个非常好的中长期品类。因为我们买的是上市公司的基本面，上市公司的价值成长是需要时间的，不可能今天一个公司的价值是50个亿，明天就到100个亿，一个公司在一天之内的变化是不符合常识的。一个上市公司的价值，产品从研发到生产、到上市、到最后产生利润、产生价值，它需要一个比较长的时间，当然我们不是说每一个公司从长期看都有值得投资的价值，但是我相信站在一个长期的维度，投资人能够更好地看出这个上市公司的价值是什么样的，这也是汉和资本一直在努力去做的一件事情，谢谢朱总。

朱昂：谢谢吴总。第一轮最后一个问题问青榕资产的黎总，我们也知道投资其实有一个很重要的功能，就是优化社会资源的配置，所以想问一下，你认为价值投资是否最终能够做到推动社会的进步和发展?谢谢。

黎林：我想简单讲两点，价值投资里面有两个理念，第一个理念是理性，价值投资者会在这个市场恐慌的时候、接近崩溃的时候，逐步买入优质的资产，在这个市场非常恐慌的时候，价格扭曲的时候，逐步退出这个市场。我们看到价值投资者实际上起到的是矫枉的作用，让这个社会平衡地发展，我想这是第一点。

第二点是价值投资里面的政治，因为优秀的企业值得更高的估值，值得更长期的持有，一个企业如果没办法为社会创造持续的价值，那价值投资者会远离他。整个社会会因为价值投资者的推动，好的企业会变得更好，劣质的企业会逐步淘汰出来，我想这两点可以简单的回答你的问题，谢谢。

朱昂：非常感谢，所以大家也要购买一些价值投资的基金，也在推动社会的进步发展。再回到第二轮的问题，大家肯定对未来到底会怎么样、对于今后市场的展望有什么好的方向是很关注的，所以第二个问题我非常简单的也想听听各位嘉宾做一些对于接下来市场的展望，以及您看好的方向，我们继续从汤总开始。

汤迎旭：台上嘉宾有做股权投资的，也有做二级市场的，大家坐在一起不容易。我原来做投行，后来做投资，都是做一级市场投资，我对二级市场的评价判断，在去年有比较大的变化。当然很重要的是科创板，科创板我认为是A股市场又重新打开了一扇门，让一些更优秀、优质的企业进来，这些企业进入到资本市场之后，从投资角度来讲增加了一个退出渠道。

科创板，引领科技创新，我觉得它的意义可能更加深刻，因为以后的投资可能关注的点不再简简单单是一个市盈率的评价概念、体系。因为很多企业没有利润，亏损的，甚至没有收入的企业都会上来，上市之后大家对它的估值怎么认定?我相信它会把整个市场全部带动起来，不仅仅是科创板，可能把原来A股市场的中小板、创业板企业估值也带动起来，因为它会有横向、纵向的比较。

今年整个股票市场实际上也有非常大的变化，从去年下半年就开始了，整个并购市场的活跃迅速增加，因为在2016年、2017年的时候证监会对并购重组监管非常严格，在2018年下半年开始放宽，大家目前看到的一些并购重组，甚至借壳、买壳等等这些市场的活跃因素出现。

大家关注的都是科创板的上市，但实际上科创板后面那一步，即科创板的融资和重组、兼并收购、产业链上下游的整合、第一、二、三梯队的互相并购等等，这种并购的手段会更加多。我认为不仅科创板是新的板块，一些新的企业上来了，而且后面整合的频度更加丰富，所以我认为整个市场的活跃度会增加。在今年或者往后的一段时间，由于科创板的启动、注册制的来临，以及并购重组证监会监管的放宽，我认为对后面长期整个市场有非常积极的影响。

朱昂：非常感谢，科创板的来临，并购重组的增加，会带来更多的新鲜血液，导致市场活跃，所以会有越来越多好的融资上来。同样的问题抛给重阳的王总，前面汤总是站在制度，站在科创板这种角度来谈，王总从股市的角度谈谈你们看好的方向。

王明聪：谢谢朱总，我们因为一直是做二级市场投资的，以二级市场投资来谈谈我们的看法。我们觉得经过一季度的上涨，去年以来股市超跌所带来的指数反弹可能已经到了后半段。去年11月的时候我参加一个活动，那个时候我强烈建议大家去买股权类资产，现在我不敢讲的这么确定，但是我还是建议大家去买一些优秀的私募基金，为什么?虽然我前面说整体性的反弹已经到了后半段，但是大概率指数的风险不会太大，我们认为市场大概率可能是分化的行情，有些可能会涨，有些可能会跌。所以在这种情况下优秀的管理人可能带来的收益会相对来讲比较好一些，这是对市场的看法。

对方向我们还是比较坚定的去看两个领域，一个是制造业的升级，一个是消费业的升级。制造业的升级，类似于像高端的医疗设备，像高端的材料，像工业、汽车的零部件领域，我们去看一下松下、日立、ABB、西门子他们在哪里领域还垄断，可能这些都是国内企业的机会。像前面嘉宾讲的，过去这十多年靠我们的低端劳动力所铸就起来的这些市场公认的蓝筹，我们认为这些蓝筹风险也不大，收益也还有，但是可能类似于甘蔗那样，它不是最甜的那一段，最甜的那一段已经过去了，好的是我前面讲的制造业升级。另外是消费升级，无论是去年还是今年一季度，高端商品的增速远远好于一般的商品，大家可以去看高端的酒类、化妆品、奶粉，看达能、路易威登等等这些高端商品公司，它们的增速还是挺快的，我认为这不是短期现象，而是一个长期趋势，是消费升级的大趋势。我在这里给大家主要分享的就是这些，谢谢。

朱昂：非常感谢，制造业和消费升级。接下来同样的问题抛给榕树投资的翟总，有什么看好的方向和对于市场未来的展望。

翟敬勇：A股我今天就不再讨论了，既然张总说十年的黄金牛市，这是元年，元年需要讨论那么多干什么呢?去年年底的时候，榕树是中国私募第一家说2019年是股票大年的，大年就要多赚一点钱，抠抠搜搜的那叫赚钱吗?那不叫赚钱。

大家可以搜一篇文章叫《3000点刚起步》，我把大年的因素已经讲的很清楚了，因为今天这是一个圆桌，简单几句话给大家总结一下：

第一，2019年是中国A股市场从2008年到2018年十年调整的结束，所以2019年中国的A股是承上启下之年。也就是说中国的A股从今年1月4号起涨以来，基本上可以大概率确定将进入未来长周期的牛市，至于这个牛市怎么走，我们走一步看一步，但是非常确定这就是长周期的牛市。既然判断是牛市，那我们又需要考虑几个因素：一是宏观环境，从我们内部判断看外围的宏观环境，中美贸易战基本上结束，中美将进入3-5年甚至更长周期的蜜月期，中美进入蜜月期。意味着人民币将走出持续升值的趋势，人民币升值，外资进入中国将成为一个持续状态，这是中美关系判断。二是国内，2019年堪比1979年，第二次改革的春风来了。我们讲民营企业的改革春风来了，既然是改革的春风，那我们的民营经济在未来几年也一定会呈现超越式的快速发展。这两个大的宏观判断对于我们做长周期的判断是非常有必要的，也就是说今年如果在这两个宏观上判断没有坚定的、准确的把握，今年基本上到目前为止我相信它的投资收益都是跑不赢指数的，到目前为止上证指数已经涨了31%，我相信很多的私募收益可能也就是15%-20%左右。这是一个非常重要的节点判断，因为这一次的宏观周期是一个颠覆式的，所以对于宏观大周期的判断，我觉得每个人要多去思考一下。

第二个判断，股市是牛市。大家都在考虑钱从哪儿来，我可以告诉大家从2019年开始钱从哪来——国内从房地产来，房地产从2400多点到现在3200，很多人说这个市场我们看不懂，我说你看不懂就对了。因为这一次股票往上走，很多的钱直接就来自房地产。从2016年我们国家已经宣布了“房住不炒”政策，到这周五再次强调“房住不炒”，这就打破了从1985年开始中国实行商品化货币分配制度以来房子的投资品属性，一旦房子从投资属性转为消费属性的时候，可想而知从房地产出来的钱有多少。有统计数据，去年GDP是88万亿，房地产有45万亿。2017年10月份的时候我们监测的房地产数据，前十大开发商拿地总金额占到了全国土地出让金的45%，这个数据告诉我们中国2/3的中小房地产开发商已经陆陆续续退出房地产市场，大量的钱退出房地产，这些钱没有再进到房地产，这些钱需要选择出路，选择出路的时候大家会有一个质疑，认为既然有这么多钱出来了，为什么前几年这个钱没有进股市呢?因为在2018年10月份以前我们的实际利率、民间利率是非常高的。

我再给大家分享一个数据，万科去年拿的钱都是9个点以上，恒大不用说了，恒大发的美元债是11%，所以民间的实际借贷利率是非常高的。另外一个数据可以再次证实我的观点，2940家都做了股权质押，股权质押一般都在8个点以上，有了这么高的无风险收益率，这些房地产的钱怎么可能进到股市来呢?但是所有这一切在去年11月份全部被打破，郭树清主席提出“125”直击要害，我们现在可以看到很多企业拿到的钱都是基准利率+0.15，这就直接推动了很多的房地产企业家的钱进入到A股市场。

今年两会重点是讨论房产税，基本上可以确定房产税政策一定会出，房产税出来之时，就是中国很多的房价出现快速下跌之时。所以我们内部有一个结论，中国2/3地区的房价在2017年将成为历史最高点，这就是人口因素所决定的，我们在2004年研究房地产时拿日本的房地产做过对比，日本从60年代开始起涨，一直涨到1985年，最后加速上涨，1989年泡沫崩了，核心地区的房价是历史最高点的70%。中国过去30多年买菜的大妈、阿姨都知道买房子只赚不赔，但是这个神话在未来将会被打破，既然神话要被打破，那么财富就要重新转移。所以在财富重新转移、重新分配的过程中，钱会大量进入股权市场。现在我们可以看到，很明显大量上市公司已经开始做这些决定，像中兴通讯、中石油卖自己的股票，这是未来中国普通投资人的选择。

因为未来中国的很多老百姓没有办法再像以前高枕无忧的去选择核心的房产进行保值增值，从钱这个角度来讲，是一定会推动中国股市进入长周期的牛市。钱有了，买什么东西?华为在2018年9月份做了一个最大胆的决定，所有的原材料采购一律国产化替代，美国产的替代不了的材料一律备货两年。这意味着中国真正具有竞争优势的、未来可以和美国PK的半导体产业链的领军企业要开始带领这样一批企业走向康庄大道，这就是我们认为今年市场的脉络就是半导体产业链，而半导体产业恰逢第五代通信技术，也就是我们今天所说的5G，所以政府非常明确的指出了5G的地位，去年中央经济工作会议上已经把5G作为今年的工作重心，在今年之前，有媒体已经宣布5G为新基建，正是因为政府的英明决策，加上有华为这样一批龙头企业开始国产化替代，所以半导体产业链的中下游将会在未来呈现快速的发展。

资本市场另外一个角度也在佐证我的观点，就是外资。过去外资进入中国买什么呢?买长江电力，买上海机场，甚至买一些茅台，但是你看这一次，大族激光外资直接占到总的28%，立讯精密已经创了历史新高，我个人把这一批外资定义为进攻，外资来买中国半导体产业链的优质公司，在未来会是一个非常普遍的现象，因为它们已经看到了财富的机遇在哪里。

还有一点，最近美的在加速回购自己的股票，伊利抛出了100亿的回购股计划，这让我想到2015年时候的股权之争，这次我们优质的分散的蓝筹股权之争不出意外的话会再次展开，这是中国的股权设计问题，同股同权。在这样一个制度不能改变的情况下，我们国内的钱根本和外资的钱没办法抗衡，所以在这一块基本上已经确定优质的蓝筹股股权在未来呈现从折价到合理，到议价的过程，而且这个议价会长期持续。

有了这两个要素以后，钱有了，好股票也有了，方向也有了。大家想想2019年股市大年作为黄金十年的元年，是不是可以确定了呢?所以在座的今天听了，回去赶快加盟，买定离手，不要考虑那么多了，谢谢。

朱昂：黄金十年，所以说建议张开兴总未来再发一个定期产品，可能大家会有十年的收益。不知道马总怎么看这个问题?

马肸珣：我很喜欢一个作家叫狄更斯，他有一本书叫《双城记》，“这是最好的时代，直通天堂，这是最坏的时代，直堕地狱”。市场对谁来说是牛市，对谁来说不是呢?我觉得对于价值投资者来说2017年这个牛市就已经开始了，当时大家让我说今年怎么看，我说价值投资好于非价值投资，对冲投资好于单边投资，全球投资好于A股投资，当时是这么说的，今天我还是把这三句话送给大家。

判断一个市场未来的前景靠什么?我们公司20年来就做一件事，就是去做投资，我们认为判断市场就是三件事，第一是基本面是向好还是坏，第二是预期是好还是坏，第三是流动性是好还是坏，2017年初为什么在同样的基本面下股市就大牛了呢?在短期来看基本面基本是一个常量，就跟前面一位朋友讲的，不可能有哪个公司这个月和下个月价值差了一倍或者50、100，不会那么快，判断短期的市场看预期就可以了，但你判断长期的市场到底是谁的牛市、谁的熊市，我觉得基本面是最重要的。

基本面是由什么决定的呢?中国经济的基本面是政策决定的，而未来的经济就是今天的政策决定的，要判断未来，我们有没有好的未来，我们要知道今天我们有没有好的政策，我们有没有走在一条正确的路上去到我们想去的地方。从最近的政策来判断，我们的答案是什么呢?我想告诉大家一个值得高兴的事，我们走在正确的路上，我们在去正确的未来。

我们只说三件事，最近我们有什么样的三件大事对未来产生影响?第一件事，我们坚定的靠自己打赢了贸易战，这句话可能不一定有人敢说，但我今天是这样的表态，我认为我们赢了，我们靠着自己的力量，靠着中国的体量，靠着我们坚定不移的信心，我们保住了自己的核心利益，让我们在未来的40年有上升的空间，我们不必子子孙孙还做衬衫、牛仔裤，我们可以有自己的高新科技，这件事非常重要，这给了国民极大的信心，面对美国的时候我们也能照样把钱挣了，这是第一件事。

第二件事，我们国家在2018年底，特别是在2019年初，在做一件事——减税降费，降准“降息”，这个降息它是定向降息。减税可以提升企业对未来的信心，直接改善企业的财务报表数据;降费，降低老百姓的各种费，这直接可以让老百姓有更多的钱去消费，在教育、医疗、养老、旅游等等方面去消费，进行消费升级。这两件事，一个是从供给端，一个是从需求端，改善了需求。我们的定向降准和定向降息又让企业的融资成本和融资机会成本得到了降低，所以这件事也很重要。

第三件事是4月8号《关于2019年新型城镇化建设的意见》，这个意见我觉得是非常重要的，这是一个户籍改革。中国历史上很少有这个方向的户籍制度改革，我们一直是强调把人绑在土地上，让人这个最重要的生产要素不能够自由的流动，但是发布这个文件之后，我们可以看到现在有三大变化：一是鼓励1亿农民进城，这可以极大地提供更充沛的劳动力;二是鼓励大量的农民进城，农业也可以更多的提供未来的活力;三是农民进城，农村的土地可以进一步的流转，我们走在正确的道路上，我们推动户籍的改革，我们降息降准、减税减费，我们打赢了贸易战，我相信这三条在未来，在很多年以后，我们想起今年的时候，都会觉得很棒，谢谢!

朱昂：看来马总也是比较乐观，接下来听听汉和资本吴总的看法，前面嘉宾从不同角度讲解了未来的看法，听听吴总不一样的见解。

吴一舟：今天从上午一直听到下午，感到大家对中国非常乐观，其实我们也是，站在长期的维度，我们非常看好中国以及看好中国的资本市场，关于未来看好的方向，我们也看好未来长期是一个结构化的牛市。我记得朱总第一个问的问题，其中有一点说A股的估值中枢是高的，其实我想说的是A股的估值体系现在来看还是非常粗糙的估值体系，我们跟成熟市场相比，我们的板块间估值差异非常大，但是板块内估值差异非常小，可能大家习惯的是一个行业公司，你在这个行业，可能你就是20倍，或者30倍，或者40倍，但是成熟市场不是这样的，成熟市场板块间的差异没有那么大，但是板块内的估值差异非常大。

举个简单的例子，像洲际酒店这样的公司，可能就是20、30倍的估值，在国内，一家快捷酒店在美国上市，最高的时候可以给到80倍甚至更高的市盈率，这就是一个成熟市场更科学的估值增加体系。中国现在已经站在了全球舞台的最中央，我认为未来随着市场参与者的变化，随着国内投资者越来越成熟，我相信资本市场将来也会加速的成熟，我们的估值体系也会向这些更成熟的市场靠拢，我觉得这是非常好的投资思路。

投资方向上，我记得2016年1月我说了四个方向，其实现在我们还是看好这四个方向。一是我们觉得好的公司的市场集中度还会继续进一步提升;二是消费升级;三是我们看好可选消费占比的提升，跟消费升级可能是不同的概念;四是我们看好中国有一批创新性公司将来会具备非常强的国际化竞争力。我们看好这四条主线，从2016年一直到现在，包括我相信在未来很长一段时间，我们都非常看好这几个方向，谢谢。

黎林：我们也是非常看好未来十年中国的资产，如果从量化的角度上来考虑这个问题的话，我们以未来十年中国的名义GDP复合增长率来看，差不多是11倍，中国优质的上市公司的业绩可能会比名义GDP的增速高一下，达到10%左右，我们可以看到企业的利润，尤其优质核心企业的这些利润可以到100%。

我们再看目前的估值，对比目前估值比较高的，比如像茅台，它的静态虽然说30几倍，但动态的只有20几倍。如果对比海外龙头，比如日本消费的龙头，我们可以看到中国优质的这些消费目前还只是合理的水平，远远没有达到高估的水平。理性的看，目前还只是在山脚下，如果我们把未来十年用一年四季来比喻的话，我想现在我们还只是在春天，像今年2019年只是惊蜇，只是让大家看到春天要来了，就像现在的天气一样，很容易让人感冒，但是没有关系，这个方向把握住了，就没有问题。我大概分享这些，谢谢。

朱昂：也是非常感谢六位分享嘉宾，你们从不同角度，从资金面、政策面、估值、制度角度都给大家一个结论，就是中国的牛市正在进行当中，价值投资也是未来十年最好的投资方向，这一轮的话题到此结束，最后建议大家可以多买一些价值投资的基金产品，通过金斧子来购买，谢谢大家!